找服務(wù)
“監(jiān)管本身防范風(fēng)險(xiǎn)，防止發(fā)生系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，但這不是一個(gè)根本目的，防范風(fēng)險(xiǎn)的目的還是要促進(jìn)發(fā)展。”11月29日，南南合作金融中心主席、銀監(jiān)會(huì)原副主席蔡鄂生在“《財(cái)經(jīng)》年會(huì)2018：預(yù)測(cè)與戰(zhàn)略”上如此表示。
監(jiān)管政策或者行政法規(guī)，在執(zhí)行中要不要有彈性？如果投資者不能通過(guò)法律保障自身權(quán)利，只是一味處罰這個(gè)市場(chǎng)，如何得到真正的公平？在蔡鍔生看來(lái)，監(jiān)管者不能過(guò)度施壓在金融機(jī)構(gòu)身上，越俎代庖�！氨緛�(lái)是你們家的事，我插一杠子不像話”，他強(qiáng)調(diào)，監(jiān)管必須找準(zhǔn)自己的位置�！坝行┤苏J(rèn)為位置是一種權(quán)力，而不是思考在這個(gè)位置應(yīng)該做什么，責(zé)任是什么，這就是問(wèn)題，這種行為方式也容易造成腐敗�！�
蔡鍔生認(rèn)為，每個(gè)行業(yè)都有不平衡不充分問(wèn)題，互聯(lián)網(wǎng)金融此前之所以風(fēng)起云涌，固然有科技創(chuàng)新成分，但更重要的是他們做到了普惠，為大家服務(wù)，才有了支撐，有了根基。而現(xiàn)在一些中小銀行，一味追求高大上，對(duì)于小微企業(yè)的服務(wù)方面遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，并不接地氣。
以下為蔡鄂生發(fā)言實(shí)錄：
蔡鄂生：讓我們談新政背后的邏輯，我們也在學(xué)習(xí)。整個(gè)市場(chǎng)需要我們認(rèn)識(shí)的事情很多，中國(guó)市場(chǎng)尤其十九大召開(kāi)之后，總書(shū)記在領(lǐng)導(dǎo)班子見(jiàn)媒體的時(shí)候說(shuō)明年是改革四十周年，開(kāi)放在推動(dòng)國(guó)際化的過(guò)程中特別是遇到了保護(hù)主義的問(wèn)題，中國(guó)的開(kāi)放跟市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是相通的，把國(guó)際國(guó)內(nèi)兩個(gè)市場(chǎng)打通，市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)、市場(chǎng)各方面的效率怎么來(lái)看？怎么來(lái)體現(xiàn)？現(xiàn)在慢慢利率放開(kāi)了，這就是個(gè)開(kāi)放的過(guò)程，我們推進(jìn)改革開(kāi)放的過(guò)程中凡事要從市場(chǎng)的角度觀察，中國(guó)市場(chǎng)的開(kāi)放現(xiàn)在不但是中國(guó)的問(wèn)題，要把認(rèn)識(shí)問(wèn)題的角度放得更高一點(diǎn)，對(duì)于我們認(rèn)識(shí)問(wèn)題更好一點(diǎn)。不是往哪個(gè)點(diǎn)來(lái)看，50、51是量的表現(xiàn)，背后的邏輯是這種量的表現(xiàn)說(shuō)明我們市場(chǎng)的承受程度，我們還需要在國(guó)際市場(chǎng)上怎么做，要從這些角度上認(rèn)識(shí)才更合適。
蔡鄂生：我們?cè)趺凑J(rèn)識(shí)監(jiān)管這個(gè)問(wèn)題？監(jiān)管是保護(hù)，保護(hù)什么？保護(hù)金融機(jī)構(gòu)，金融機(jī)構(gòu)的保護(hù)是促進(jìn)他健康發(fā)展的。監(jiān)管者與監(jiān)管部門(mén)，我們是在監(jiān)管部門(mén)從事監(jiān)管工作的，金融機(jī)構(gòu)是金融部門(mén)，這是現(xiàn)在幾種體系的整體，不是一談到金融就是監(jiān)管嚴(yán)。根據(jù)十九大講的實(shí)體經(jīng)濟(jì)、創(chuàng)新科技、現(xiàn)代金融、人力資源要作為一個(gè)協(xié)同發(fā)展的產(chǎn)業(yè)，不是說(shuō)現(xiàn)代金融里不包含監(jiān)管部門(mén)。現(xiàn)在遇到的問(wèn)題和以前遇到的問(wèn)題不一樣，人民銀行金融管理司全包了，現(xiàn)在一個(gè)司能不能包？也可能要像李揚(yáng)介紹的科技監(jiān)管很強(qiáng)了，可能能包。但是中國(guó)的實(shí)際現(xiàn)在不是這樣，2008年金融危機(jī)以后，監(jiān)管的問(wèn)題，行為、功能、規(guī)制，哪個(gè)有問(wèn)題？現(xiàn)在沒(méi)有功能為主行為為輔，都應(yīng)該從經(jīng)營(yíng)理念看行為，再?gòu)男袨榉催^(guò)來(lái)看社會(huì)服務(wù)能力，出現(xiàn)了問(wèn)題，反過(guò)來(lái)監(jiān)管，對(duì)行為和規(guī)制用系統(tǒng)結(jié)合起來(lái)。
監(jiān)督管理本身防范風(fēng)險(xiǎn)，防范風(fēng)險(xiǎn)是防止發(fā)生系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，它是一個(gè)整體體系中的主要部分，但它不是一個(gè)根本的目的，防范風(fēng)險(xiǎn)的目的還是要促進(jìn)發(fā)展，不發(fā)展怎么防范風(fēng)險(xiǎn)？法律是規(guī)范的行為，法律下面的監(jiān)管政策或者行政法規(guī)，在執(zhí)行者中要不要有彈性？貨幣政策要有彈性，監(jiān)管中處理的各種關(guān)系上，銀行的脈絡(luò)走得很清楚，有些東西好建立，但是證券市場(chǎng)的交易行為，說(shuō)內(nèi)部交易，但是交談的信息各種溝通傳達(dá)的東西，我跟李揚(yáng)關(guān)聯(lián)了還是我從李禮輝這兒拿的信息，這種關(guān)系不處理好法律訴訟案子就會(huì)很多。不能通過(guò)法律保障自己的權(quán)利，光說(shuō)處罰這個(gè)市場(chǎng)，那能得到真正的公平嗎？應(yīng)該把這個(gè)問(wèn)題放到統(tǒng)一的體系中。一定要解決一個(gè)問(wèn)題，金融機(jī)構(gòu)本身在定位解決什么問(wèn)題？監(jiān)管者必須壓在他的身上，不能越俎代庖。本來(lái)是你們家的事，我插一杠子不像話。我們現(xiàn)在有時(shí)候說(shuō)得不太好聽(tīng)，沒(méi)找準(zhǔn)自己的位置，有的人坐在那個(gè)位置上不是為了在這個(gè)位置該做什么，他認(rèn)為坐在這個(gè)位置上是一種權(quán)力，那這就有問(wèn)題了。他的責(zé)任是什么，他應(yīng)該怎么去做。防微杜漸，在崗位上的行為方式造成了腐敗。
提問(wèn)：我想請(qǐng)教蔡鄂生，我是做招商的，這兩年經(jīng)濟(jì)比較冷，中小企業(yè)在金融這塊需求蠻大，老大哥您覺(jué)得在銀行或第三方金融服務(wù)這塊如何更有效的服務(wù)這些中小企業(yè)，政府如何更有效的滿足和富裕他們？
蔡鄂生：人們都有追求美好生活的需求，怎么看待不平衡不充分？現(xiàn)在這個(gè)社會(huì)中不管社會(huì)發(fā)展還是經(jīng)濟(jì)發(fā)展、每個(gè)行業(yè)發(fā)展，大家都有不充分的問(wèn)題。我們的中小機(jī)構(gòu)，為什么互聯(lián)網(wǎng)風(fēng)起云涌，固然有它的科技創(chuàng)新的成分，但是很重要的一點(diǎn)就是他的行為能夠做到普惠，為大家服務(wù)，所以他就有了支撐，他就有了根基。我們的中小銀行，原來(lái)的同質(zhì)銀行，他本來(lái)應(yīng)該在他充分服務(wù)的范圍，定在什么基點(diǎn)上，中小銀行聯(lián)盟，我不是反對(duì)你們改名，現(xiàn)在動(dòng)不動(dòng)就來(lái)一個(gè)很高的發(fā)展，連村鎮(zhèn)銀行的組建都是按照現(xiàn)代公司治理的架構(gòu)去設(shè)計(jì)的，在決策上怎么發(fā)揮多元性。我們?cè)谟行﹩?wèn)題上存在機(jī)械，大家都要高大上，主持人說(shuō)我們幾個(gè)都是大咖，我們就是老人，非要搞出一種差別，好像我們搞的是很高分的東西，不是這個(gè)概念，實(shí)際是和受眾群體的交流。你已經(jīng)把問(wèn)題提出來(lái)了，怎么能服務(wù)得更好更充分，實(shí)際上有雙向問(wèn)題。
我們中小企業(yè)特別是小微企業(yè)，他的發(fā)展在中國(guó)特色社會(huì)主義市場(chǎng)條件下是不是就是金融機(jī)構(gòu)本身不充分的問(wèn)題？有沒(méi)有政府服務(wù)到位不到位的問(wèn)題？為什么有些政府對(duì)房地產(chǎn)的發(fā)展那么重視，小微企業(yè)的財(cái)政基金怎么匹配，因?yàn)樗切∥ⅲ运慕?jīng)營(yíng)能力是有限的。光靠單純的借貸行為不能完全滿足或者銀行的風(fēng)險(xiǎn)要討論不良貸款，他自己的不良率就有可能，所以對(duì)小微企業(yè)的管理方法就不太一樣。有的銀行做了幾年一看發(fā)現(xiàn)出現(xiàn)了好多問(wèn)題，要把這塊解決了。解決小微問(wèn)題中，根上的問(wèn)題是沒(méi)有基礎(chǔ)，沒(méi)有保證，沒(méi)有抵押，靠聯(lián)保，發(fā)生問(wèn)題的時(shí)候聯(lián)保機(jī)制在社會(huì)中是比較合適的，但是2010、2011年，聯(lián)保的問(wèn)題牽扯一大串，這些事情都是要我們?cè)趯?shí)踐中去認(rèn)識(shí)不斷摸索的。本來(lái)在一個(gè)相對(duì)貧困的情況下，拿著錢(qián)要擔(dān)保，他玩瞎了不是不努力，可能因?yàn)樗容^小，所以他應(yīng)對(duì)市場(chǎng)變化的時(shí)候沒(méi)這個(gè)能力。把我們倆連上了，我們的銀行信用也受影響。這個(gè)現(xiàn)象在浙江2012、2013年出現(xiàn)過(guò)。金融服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)，我想問(wèn)這些金融機(jī)構(gòu)，你們的服務(wù)理念和你們的服務(wù)是不是真正接地氣？我給他們提出一個(gè)問(wèn)題。
主持人：您提出的這個(gè)問(wèn)題特別好。
提問(wèn)：我提一個(gè)非常具體的問(wèn)題，我們?cè)谏蜿?yáng)建立了一個(gè)系統(tǒng)，是國(guó)資委企業(yè)，這個(gè)公司想做銀行票據(jù)，工商批準(zhǔn)了，現(xiàn)在業(yè)務(wù)開(kāi)展不了，現(xiàn)在商業(yè)票據(jù)和銀行票據(jù)的交易是不是屬于許可范圍？
蔡鄂生：票據(jù)交易這個(gè)問(wèn)題誰(shuí)批的，如果他批了你你不能做，批的部門(mén)和不能做之間的矛盾是怎么產(chǎn)生的。你的票據(jù)交易，人民銀行管支付，票據(jù)交易所，票據(jù)交易要搞什么，肯定是要有牌照的。
提問(wèn)：非常感謝長(zhǎng)期在金融領(lǐng)域監(jiān)管的領(lǐng)導(dǎo)的分享，我想問(wèn)的問(wèn)題是投資公司，類似e租寶，他們沒(méi)有金融牌照，但是他們大量吸收公眾存款，從法律上來(lái)講好像有一個(gè)非法吸收公眾存款罪，到錢(qián)款多少可以刑事立案，但是現(xiàn)在有一個(gè)眾籌的概念，成千上萬(wàn)的儲(chǔ)戶來(lái)吸收存款，最后跑路的不少，e租寶在央視上還做過(guò)廣告，類似這樣的機(jī)構(gòu)風(fēng)險(xiǎn)很大，有沒(méi)有機(jī)構(gòu)來(lái)監(jiān)管他們，保證大家的資金安全，因?yàn)橛懻摰煤芏�，北京十九大前后有千億了。
蔡鄂生：剛才表述當(dāng)中投資銀行沒(méi)有牌照，吸收公眾存款，這個(gè)事就該辦了，不需要討論了。違反法律，沒(méi)有執(zhí)照怎么能吸收存款。眾籌這些概念，包括P2P，什么叫大監(jiān)管？資產(chǎn)管理一行三會(huì)一直的辦法，連做這類業(yè)務(wù)都不能做現(xiàn)金池，這是個(gè)根，這個(gè)辦法里專門(mén)說(shuō)了沒(méi)有牌照就不能做，雖然現(xiàn)在是征求意見(jiàn)階段，這就說(shuō)明問(wèn)題了。社會(huì)上已經(jīng)發(fā)生的情況是個(gè)綜合反應(yīng)，現(xiàn)在不做具體事，在整個(gè)金融發(fā)展經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段，幾方之間的關(guān)系，不能是央視做了廣告投資者就把錢(qián)放到里邊了，自己都不思考，有些人還沒(méi)有思考能力，他只是一種欲望，在中國(guó)特色社會(huì)主義市場(chǎng)條件下，在央視打廣告，老百姓就信，央視都能打廣告，我為什么不能投？行為之外的東西對(duì)于投資者的影響我們不能忽視。你們財(cái)經(jīng)媒體在宣傳組織論壇的時(shí)候也要把有些東西在討論觀點(diǎn)的時(shí)候政論性強(qiáng)一點(diǎn)，在具體事例上一定要嚴(yán)。
《財(cái)經(jīng)》年會(huì)2018：預(yù)測(cè)與戰(zhàn)略由《財(cái)經(jīng)》雜志、財(cái)經(jīng)網(wǎng)主辦，于11月28日-30日在北京舉行。
指導(dǎo)單位：茂名市工業(yè)和信息化局
主辦單位：茂名市中小企業(yè)服務(wù)中心
服務(wù)運(yùn)營(yíng)單位：茂名易商企業(yè)服務(wù)科技有限公司
